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Die Auslosung für die EM hat folgerndes ergeben:
Gruppe A: Frankreich, Rumänien, Albanien, Schweiz
Gruppe B: England, Russland, Wales, Slowakei
Gruppe C: Deutschland, Ukraine, Polen, Nordirland
Gruppe D: Spanien, Tschechien, Türkei, Kroatien
Gruppe E: Belgien, Italien, Irland, Schweden
Gruppe F: Portugal, Island, Österreich, Ungarn
PS: Wo sind den die Holländer?:p
Liegt das nur an mir oder sieht das schon wieder nach ordentlichem Beschiss aus? Keine der großen Fußballnationen muss in der Vorrunde gegen einen andere antreten... Zufall?
Bestimmt die Lügenpresse Schuld. Oder die Weltverschwörung! Ob sie wohl vor der Auslosung nochmal Chemtrails versprüht haben?Zitat:
Zitat von Spaceman
Bestimmt die Lügenpresse Schuld. Oder die Weltverschwörung! Ob sie wohl vor der Auslosung nochmal Chemtrails versprüht haben?Zitat:
Zitat von Spaceman
Ernsthaft? Normalerweise wäre dein Zynismus willkommen, aber wir reden hier mit Recht über einen der korruptestens Funktionärssport der Welt. Oder glaubst du, die sind alle Heilige, bis sie bei der Fifa anfangen?
Die Mauscheln sicher wo es geht, aber ich glaube nicht dass irgendwer ausreichend Interesse an einer Manipulation der Auslosung hätte. Gibt ja auch keine Stimmen zu kaufen da.
Aber es geht um Einschaltquoten. Ich stell dir Deutschland, Frankreich, Italien und Spanien in einer Gruppe vor...
Dir ist schon klar wie das mit dem Lossystem war oder?
Was meinst du?
Ok, ich nehme alles zurück. Das ist kein Beschiss, die haben von Anfang an und komplett offen ihr System so konstruiert, dass es zum gewünschten Ergebnis kommt. Ist natürlich viel besse... ich meine frecher...
Das mit den Lostöpfen ist nichts Neues.
24 Mannschaften sind für eine EM zu viel, finde ich. Damit werden Hammergruppen, wie wir sie früher bei EMs häufiger hatten, sehr unwahrscheinlich. Jetzt kommen von 24 Mannschaften auch noch 16 in die KO-Phase.
Und auch richtig so.Zitat:
Zitat von lowcut
Why?Zitat:
Zitat von wisthler
Da werde ich wohl auch mal auf die eine oder andere Partie verzichten. Auch von der Nati. Widerlich, diese künstliche Blähung.Zitat:
Zitat von Ford
Weil ich lieber die großen Nationen in den KO Spielen gegeneinander habe.Zitat:
Zitat von Spaceman
Jop, das ist nervend. Die Gruppenphase kann man sich quasi wieder schenken.Zitat:
Zitat von tankovaya
qed.Zitat:
Zitat von wisthler
Weil niemand ein Halbfinale zwischen Nordirland und Slowenien sehen möchte, wenn die beiden Mannschaften sich auf dem Weg dorthin gegen Wales, Albanien, Rumänien etc. durchgesetzt haben, während wir uns in der Vorgruppe bereits nach der Gruppe Italien/England/Spanien/Deutschland von zwei dieser Mannschaften verabschieden mussten.Zitat:
Zitat von Spaceman
Wenn ich Nordirland und Slowenien hingegen auf ihrem Weg ins Halbfinale gegen Spanien, England und Italien durchgesetzt haben, dann meinetwegen gerne. Dann hab ich bis dahin vermutlich schon einen Haufen spannender Spiele gesehen.
Alles in allem ist diese Erweiterung aber absolut fürchterlich und gehört wieder abgeschafft. Es war ja höchst amüsant, dass Holland es in der leichtesten Quali aller Zeiten nicht schafft zu qualifizieren, aber ich möchte trotzdem bitte wieder Vorrunden, in denen Außenseiter auch einen gewissen Seltenheitswert haben und von Anfang an rassige Spiele stattfinden. Die EM galt mal zurecht als schwieriger als die WM. Aktuell hat die WM wenigstens exotische afrikanische und asiatische Teams zu bieten, und die EM hat... äh... Slowenien und Albanien.
Also Ihr räumt ein, dass es im Prinzip eine Form von Schiebung ist. Ihr argumentiert nur, dass diese zu dem Ergebnis führt, dass Ihr euch wünscht?
Space: Rächer der Enterbten und Albaniens :love
Jein.Zitat:
Zitat von Spaceman
Schiebung wäre ja ein Betrug und damit das Brechen von Regeln. Sie haben die Regeln entsprechend ihren Wünschen (und denen der Zuschauer) gestaltet.
Und für unfair halte ich das Verfahren auch nicht, jede Mannschaft kann sich in der Gruppenphase durchsetzen.
Das Auffüllen finde ich auch blöd, hat aber mit der ursprünglichen Frage nichts zu tun.
Gut, das meine ich.Zitat:
Zitat von slowcar
Du kannst dich auch erfolgreich mit einem Stock gegen jemanden mit einer automatischen Waffe verteidigen, fair ist das trotzdem nicht.Zitat:
Und für unfair halte ich das Verfahren auch nicht, jede Mannschaft kann sich in der Gruppenphase durchsetzen.
Dass starke Mannschaften eher gegen schwache Mannschaften einen leichten Start bekommen, während schwache Mannschaften es überdurchschnittlich schwer haben, weil sie praktisch aus Prinzip gegen starke Mannschaften antreten müssen, ist schon ein ziemliche Ungleichgewicht. Da wird schon deutlich, dass der Show-Charakter der EM deutlich gewichtiger ist als der Turnier-Charakter. Mit Sportlichkeit hat das aus meiner Sicht nicht viel zu tun.
Als Schweizer oder Nordire würde mich das ordentlich anpissen. Aber gut, mit den schweizer oder nordirischen Übertragungsrechten verdient man halt auch nichts. :sz
Aber gut, mich hat das System über Jahre nicht interessiert...
Der "Start" ist doch schon vor der Endrunde in der Qualifikationsphase. Und da werden Gruppen komplett zufällig ausgelost. Erst wenn man sich da durchgesetzt hat wird kommt dann in die Vorrunde wo nach verschiedenen Kriterien, hauptsächlich dem UEFA-Ranking, in die Lostöpfe gesetzt wird.Zitat:
Zitat von Spaceman
Mal so gefragt: Was würdest Du anders machen?
Ach komm schon...Zitat:
Zitat von slowcar
Ein Hut, 16 Zettel? Oder 24... oder... whatever...Zitat:
Mal so gefragt: Was würdest Du anders machen?
Klar läufst du damit Gefahr, dass es Dtl., Spanien, Frankreich und England schon in der Vorrunde ausbatteln, aber zu einem fairen Wettkampf gehört das halt dazu. :sz
Jeder Sport kann sich doch seine eigenen Regeln schaffen. :szZitat:
Zitat von Spaceman
Das System mit den gesetzten Lostöpfen wird ja im Fußball allgemein praktiziert und scheint auch weitgehend anerkannt. In der Champions League ist es ja genau dasselbe, in der ersten Pokalrunde meines Wissens auch, oder? Wenn eine Mannschaft sowieso wenig Chancen hat, weit zu kommen, dann liefert sie sich vielleicht auch lieber einen heroischen Kampf gegen Spanien oder Deutschland, mit der Chance auf einen Sensationssieg, der auch entsprechendes Echo haben wird, als nach drei Spielen gegen Albanien, Rumänien und Wales dann im Viertelfinale gegen Nordirland auszuscheiden.
"Fair" ist sowieso nix. Deutschland ist ein größeres Land und hat damit automatisch Vorteile gegenüber Luxemburg.
Wenn du ein komplett faires Turnier wolltest, müssten alle vorher Tipp-Topp spielen und dürften sich dann nacheinander ihre Spieler auswählen. Das wäre fair. :D
Also ich würde mir das angucken. :DZitat:
Zitat von Louis
Was ein banales Argument ist weil die Beschaffenheit Deutschlands oder Luxemburgs ja nu nicht von der Tuniergestaltung abhängt :OZitat:
Zitat von Louis
Boah das ist ja im Sommer erst... Will Deutschland Burger :einsam
Bis jetzt nur knappe Ergebnisse. :)
Achtelfinale:
Schweiz gegen Polen (Samstag, 15 Uhr)
Wales gegen Nordirland (Samstag, 18 Uhr)
Kroatien gegen Portugal (Samstag, 21 Uhr)
Frankreich gegen Irland (Sonntag, 15 Uhr)
Deutschland gegen die Slowakei (Sonntag, 18 Uhr)
Ungarn gegen Belgien (Sonntag, 21 Uhr)
Italien gegen Spanien (Montag, 18 Uhr)
England gegen Island (Montag, 21 Uhr)