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Thema: Unter falscher Flagge - unsere deutschen Massenmedien

  1. #351
    Aus dem selben Artikel:
    Unter den 40.000 Menschen, die 2015 die Landesaufnahmestelle durchliefen, waren etwa 150 Kriminelle, zeigen seine Zahlen. Nicht einmal 0,4 Prozent. Der Anteil ist nicht höher als der unter Deutschen.
    Das führt zu der völlig überraschenden Erkenntnis, dass durch eine gestiegene Anzahl Menschen die Kriminalität linear ansteigt.
    “Never assume malice when stupidity will suffice.”

  2. #352
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    Zitat Zitat von slowcar Beitrag anzeigen
    "Reisen an" klingt nach schönem Urlaub. Und "Flüchtlinge" deutet mit den Anführungszeichen ebenso an dass es sich eher um Ausflügler handelt.
    Staatsversagen gab es ganz sicher, vor allem in Syrien wo eine Rekorddürre hauptsächlich durch Fassbomben bekämpft wurde.

    Wie stellst Du Dir den Grenzschutz gegen Zehntausende denn vor? Solange Frontex nicht brutaler vorgeht als z.B. Assad bleibt die abschreckende Wirkung doch eher aus.
    Selbst der Antifaschistische Schutzwall mit Schießbefehl hat viele nicht vom "Rübermachen" abgehalten. 10m hohe Zäune mit Stacheldraht helfen auch in Lampedusa nur sehr eingeschränkt wenn man die Menschen nicht ins Meer zurückstösst.

    Die Völkerwanderung ist aktuell durch den Winter teilweise gedämmt, sobald es warm wird geht es weiter. Das lässt sich mit politischen Willensbekundungen nicht aufhalten - ich sehe da gar keine Möglichkeit es aufzuhalten, man kann nur versuchen es geordnet zu verwalten. Die EU versagt dabei - bzw unsere Mit-Mitgliedsstaaten.
    Nichts ist alternativlos, wie Du es darstellst. Dachte mir schon, dass du denkst, dass 27 Staaten falsch liegen und Deutschland natürlich als einziges richtig. Der Vergleich zwischen der Mauer und der heutigen Situation ist doch abenteuerlich. Damals wollten die Leute raus, nicht rein.

    Zimmermans, der niederländische EU-Kommissar und seines Zeichens Sozi, hat vor paar Tagen gemeint, dass 60 % der Ankömmlinge im Dezember keine Flüchtlinge, sondern stinknormale Einwanderer sind...die wir aber unter dem Mäntelchen des Asyl- und Flüchtlingsrechts reinlassen. Ich habe den Eindruck, dass er mit seiner Schätzung ziemlich gut liegt, wenn er nicht sogar untertreibt. Die wenigsten Leute waren der Gefahr irgendwelcher Fassbomben ausgesetzt. Und aus Syrien kommt ja nun auch nur eine Minderheit. Umgekehrt stellt sich eher die Frage, wie viele dieser Leute eigentlich bereit wären, selbst Fassbomben zu zünden. Die Franzosen dürften jedenfalls nicht ganz so begeistert darüber sein, dass einige der November-Attentäter über Deutschland nach Frankreich gekommen sind. Und von sucinums 0,4 % Kriminellen haben sich womöglich alle Sexualstraftäter zu Silvester in Köln, Stuttgart und Hamburg zusammengerottet.

    Was zu tun ist? Zuerst einmal Rückkehr zum Recht. Weder die Genfer Flüchtlingskonvention noch §16a des GG besagen, dass es ein Recht gibt, erst einmal x Landesgrenzen zu überqueren und damit y sichere Länder zu passieren, bevor sie sich als Flüchtlinge oder Asylbewerber zu erkennen geben. Auch das europäische Recht in Form der Dublin-Verordnungen hat nix mit der derzeitigen Praxis zu tun. Was wir hier erleben, ist nicht Flucht, sondern stupide Einwanderung, die von einigen gewollt wird, die dafür aber das Asyl- und Flüchtlingsrecht missbrauchen. Darüber haben aber nicht die Aktivisten zu entscheiden, sondern der Gesetzgeber. Und ob Frau Merkel mal eben so in einer Nacht- und Nebelentscheidung ne Million und mehr ins Land lassen darf, wird nicht nur von einigen prominenten Verfassungsrechtlern in Frage gestellt, sondern auch von einem Gutachten des Wissenschaftlichen Dienstes des Bundestages vom Dezember.

    Wir müssen den Italienern und Griechen mit zweckgebundenen Mitteln finanziell und vielleicht auch personell helfen, ihre Grenzen zu sichern. Und zwar massiv. Frontex hat ein paar hundert Mitarbeiter, inkl. Verwaltungswasserkopf, die kann man vergessen. Illegale Einwanderer müssen umstandslos zurückgebracht werden. Das gilt auch für die hunderttausenden, die in die Deutschland angekommen sind und mit Sicherheit keine echten Flüchtlinge sind. Die Idee der Registrierungszentren ist richtig. Die müssen aber nicht an der deutschen Grenze stehen, sondern an den äußersten EU-Außengrenzen. Sowohl durch Rede als auch Tat muss klar sein: Wir, Deutschland und Europa, suchen uns unsere Einwanderer selbst aus. Hier kommt nicht jeder rein, der mal eben so will. Und wer trotzdem kommt, wird halt zurückgebracht. Sorry. Das kommt schon an, siehe Australien. Die Botschaft der Selfie-Kanzlerin war im Spätsommer aber genau gegenteilig, und auch die Videos des BAMF waren eher eine Werbesendung als alles andere. Das hat die ganze Sache erst einmal so richtig ins Rollen gebracht, zusammen mit dem medialen Willkommensenthusiasmus, den es in dieser Form in der Bevölkerung zu keinem Zeitpunkt gab. Nachbarländer echter Krisenstaaten müssen ferner materiell unterstützt werden bei ihren Bemühungen, Flüchtlinge aufzufangen.

    Die Alternative wird sein, dass wir in Europa demnächst überall zwischenstaatliche Grenzen haben. Sofern es nicht jetzt schon soweit ist.

    @Milchjieper
    Ich mag meinen Namen und hab mir auch was dabei gedacht.

  3. #353
    Das sind nicht "meine" Kriminellen, grundsätzlich finde ich es nur fragwürdig, wenn man einen Satz aus einem Artikel zitiert, der die eigene Meinung zu bestärken scheint und den Rest des Artikels, der nicht so passt, einfach als Lüge abstempelt. Ich halte die These, dass die Flüchtlinge besonders kriminell sind, einfach für falsch und das mit deren Ideologie oder ihrer Abstimmung zu begründen ist, neben allem anderen, vor allem ziemlich schlicht.

    Selbstverständlich sind auch Kriminelle hier angekommen, alles andere wäre allein statistisch schon sehr unwahrscheinlich, und die Situation in deren Heimat, unterwegs und hier in den Lagern ist auch nicht gerade aus dem Handbuch zur Kriminalitätssenkung. Dafür muss man selbstverständlich Lösungen suchen, genau wie für die Situation im mittleren Osten allgemein. Wir können nicht die Einwohner des kompletten Kriegsgebiets holen und dann die vom nächsten auch. So weit kann ich vollkommen konform gehen, auch ohne Bevölkerungsgruppen als aggressive Untermenschen zu klassifizieren. Da muss mir auch keiner mit Köln kommen, da waren auch nicht mehr Täter, als letztes Jahr Flüchtlingsheime angegriffen wurden. Als Tat war es furchtbar und man kann es auch wunderbar plakativ ausschlachten, aber als Statistik taugt es nichts.
    “Never assume malice when stupidity will suffice.”

  4. #354
    schaermt. Avatar von Jim
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    Zitat Zitat von Ford Beitrag anzeigen
    Zimmermans, der niederländische EU-Kommissar und seines Zeichens Sozi, hat vor paar Tagen gemeint, dass 60 % der Ankömmlinge im Dezember keine Flüchtlinge, sondern stinknormale Einwanderer sind...die wir aber unter dem Mäntelchen des Asyl- und Flüchtlingsrechts reinlassen. Ich habe den Eindruck, dass er mit seiner Schätzung ziemlich gut liegt, wenn er nicht sogar untertreibt.
    ...und der Sozi und Du, ihr habt welchen Erhebungen zur Grundlage genommen?

  5. #355
    s̓̍̒͋̌l̎ow̐̔̉̉c̊͋̉ar̄͑ ͪͫ͛ ̓ Avatar von slowcar
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    Zitat Zitat von Ford Beitrag anzeigen
    Zimmermans, der niederländische EU-Kommissar und seines Zeichens Sozi, hat vor paar Tagen gemeint, dass 60 % der Ankömmlinge im Dezember keine Flüchtlinge, sondern stinknormale Einwanderer sind...
    Rumgemeint wird sowieso ziemlich viel.

    Zitat Zitat von Ford Beitrag anzeigen
    Ich habe den Eindruck, dass er mit seiner Schätzung ziemlich gut liegt, wenn er nicht sogar untertreibt. Die wenigsten Leute waren der Gefahr irgendwelcher Fassbomben ausgesetzt. Und aus Syrien kommt ja nun auch nur eine Minderheit.
    Kannst Du Deinen Eindruck auch mit Zahlen belegen?

    Zumindest die Zahlen der Bundesregierung sagen da etwas deutlich anderes:
    Zitat Zitat von Hauptherkunftsländer im Dezember 2015
    Bei den Top-Ten-Ländern des Monats Dezember steht an erster Stelle Syrien mit einem Anteil von 54,0%. Den zweiten Platz nimmt der Irak mit einem Anteil von 10,4% ein. Danach folgt Afghanistan mit 9,0%.
    Fast drei Viertel(73,5%) aller in diesem Monat gestellten Erstanträge entfallen damit auf diese ersten drei Herkunftsländer.
    Quelle: BAMF, Aktuelle Zahlen zu Asyl, Dezember 2015
    Oh what a day! What a lovely day!

  6. #356
    schaermt. Avatar von Jim
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    Sichere Herkunftsländer.

  7. #357
    what is my purpose? Avatar von Spaceman
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    Wir sollten uns mal detailliert über das Thema Asylrecht unterhalten. Hier gibt es (in der gesamten Gesellschaft) extrem große Lücken und Unsicherheiten, die die Diskussion, zum Beispiel beim Thema Obergrenzen, extrem schwierig machen. Vielleicht schaffe ich es am WE was zusammenzuschreiben.

    Kleiner Teaser: Fast keiner der Flüchtlinge die bei uns ankommen - auch die Syrer - hat Anspruch auf Asyl nach der Genfer Flüchtlingskonvention.
    I'm victim to my own purity of character.
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    "Well, yes! I thought that was obvious..."

  8. #358
    Benutzer Avatar von Milchjieper
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    Zitat Zitat von Ford Beitrag anzeigen
    Nichts ist alternativlos, wie Du es darstellst. Dachte mir schon, dass du denkst, dass 27 Staaten falsch liegen und Deutschland natürlich als einziges richtig. Der Vergleich zwischen der Mauer und der heutigen Situation ist doch abenteuerlich. Damals wollten die Leute raus, nicht rein.

    Zimmermans, der niederländische EU-Kommissar und seines Zeichens Sozi, hat vor paar Tagen gemeint, dass 60 % der Ankömmlinge im Dezember keine Flüchtlinge, sondern stinknormale Einwanderer sind...die wir aber unter dem Mäntelchen des Asyl- und Flüchtlingsrechts reinlassen. Ich habe den Eindruck, dass er mit seiner Schätzung ziemlich gut liegt, wenn er nicht sogar untertreibt. Die wenigsten Leute waren der Gefahr irgendwelcher Fassbomben ausgesetzt. Und aus Syrien kommt ja nun auch nur eine Minderheit. Umgekehrt stellt sich eher die Frage, wie viele dieser Leute eigentlich bereit wären, selbst Fassbomben zu zünden. Die Franzosen dürften jedenfalls nicht ganz so begeistert darüber sein, dass einige der November-Attentäter über Deutschland nach Frankreich gekommen sind. Und von sucinums 0,4 % Kriminellen haben sich womöglich alle Sexualstraftäter zu Silvester in Köln, Stuttgart und Hamburg zusammengerottet.

    Was zu tun ist? Zuerst einmal Rückkehr zum Recht. Weder die Genfer Flüchtlingskonvention noch §16a des GG besagen, dass es ein Recht gibt, erst einmal x Landesgrenzen zu überqueren und damit y sichere Länder zu passieren, bevor sie sich als Flüchtlinge oder Asylbewerber zu erkennen geben. Auch das europäische Recht in Form der Dublin-Verordnungen hat nix mit der derzeitigen Praxis zu tun. Was wir hier erleben, ist nicht Flucht, sondern stupide Einwanderung, die von einigen gewollt wird, die dafür aber das Asyl- und Flüchtlingsrecht missbrauchen. Darüber haben aber nicht die Aktivisten zu entscheiden, sondern der Gesetzgeber. Und ob Frau Merkel mal eben so in einer Nacht- und Nebelentscheidung ne Million und mehr ins Land lassen darf, wird nicht nur von einigen prominenten Verfassungsrechtlern in Frage gestellt, sondern auch von einem Gutachten des Wissenschaftlichen Dienstes des Bundestages vom Dezember.

    Wir müssen den Italienern und Griechen mit zweckgebundenen Mitteln finanziell und vielleicht auch personell helfen, ihre Grenzen zu sichern. Und zwar massiv. Frontex hat ein paar hundert Mitarbeiter, inkl. Verwaltungswasserkopf, die kann man vergessen. Illegale Einwanderer müssen umstandslos zurückgebracht werden. Das gilt auch für die hunderttausenden, die in die Deutschland angekommen sind und mit Sicherheit keine echten Flüchtlinge sind. Die Idee der Registrierungszentren ist richtig. Die müssen aber nicht an der deutschen Grenze stehen, sondern an den äußersten EU-Außengrenzen. Sowohl durch Rede als auch Tat muss klar sein: Wir, Deutschland und Europa, suchen uns unsere Einwanderer selbst aus. Hier kommt nicht jeder rein, der mal eben so will. Und wer trotzdem kommt, wird halt zurückgebracht. Sorry. Das kommt schon an, siehe Australien. Die Botschaft der Selfie-Kanzlerin war im Spätsommer aber genau gegenteilig, und auch die Videos des BAMF waren eher eine Werbesendung als alles andere. Das hat die ganze Sache erst einmal so richtig ins Rollen gebracht, zusammen mit dem medialen Willkommensenthusiasmus, den es in dieser Form in der Bevölkerung zu keinem Zeitpunkt gab. Nachbarländer echter Krisenstaaten müssen ferner materiell unterstützt werden bei ihren Bemühungen, Flüchtlinge aufzufangen.

    Die Alternative wird sein, dass wir in Europa demnächst überall zwischenstaatliche Grenzen haben. Sofern es nicht jetzt schon soweit ist.
    So schaut's aus.

    Zwei wichtige Punkte, die hier komischerweise noch wenig, bis gar nicht angesprochen wurden, sind Finanzierung und Recht auf Nachholung der Familie.
    Beim Thema Finanzierung gibt es schon einige Hochrechnungen von renommierten Volkswirtschaftlern. Diese scheinen sich bei unvorstellbaren 900 Mrd. € einzupegeln, was uns die Flüchtlinge und die illegalen Immigranten kosten werden, die bereits hier sind. Da sind z.B. Posten aufgeführt, wie:

    - Erstaufnahme und soziale Folgekosten
    - Kosten für die Abschiebung,welche Aufgrund der unkontrollierten Einreise oftmals mehrfach für eine Person erfolgen muss
    - Bürokratie für Erstaufnahme und Asylanträge
    - Personalkosten für Flüchtlingslager, Sozialbeauftragte, Ärzte, Sachbearbeiter, bundesweite Aufstockung von allen Verwaltungseinrichtungen, Polizei ,Justiz, Bildung usw.
    - Ministerium für Migration
    - Bildung: Einrichtungen, Personal, Lehrmaterial
    - Zinsbelastungen für Neuaufnahme von Kredite in nie dagewesenem Ausmaß und unweigerlichem Downrating Deutschlands in puncto Bonität
    - etc. pp

    Allein die Kosten eines dringend benötigten Sprachlehrgangs für diese Masse, der zur gesetzl. Pflicht für fortwährendes Recht auf Asyl gemacht werden soll, lässt erahnen, in welchen Dimensionen es zukünftig den Steuerzahlern an die Börsen gehen wird. Schätzungsweise müssten allein dafür 13000 neue Lehrer eingestellt werden. Selbst wenn wir dieses Geld hätten, wo bekommen wir bei unserem jetzigen Lehrkräftemangel, noch weitere 13000 Deutschlehrer her?

    Aber richtig lustig wird es erst in 2 Jahren, wenn die ihre Family nachziehen lassen dürfen. Da wird keiner mehr von kultureller Unterwanderung sprechen, denn wir Deutschen haben dann eh keine Zeit mehr Kinder zu bekommen, da man mit der Begleichung der Kosten einer Willkommenskultur ohne Grenzen beschäftigt sein wird. Zumindest ist dann endlich mal dieses Mysterium, um den demografischen Faktor enträtselt. Die Renten bleiben natürlich sicher.


    Hände hoch! Wer glaubt, dass diese Massen auch nur zu 30 % binnen 5 Jahren in unseren Arbeitsmarkt integriert werden können? Und wie viele, die nicht in diesen Arbeitsmarkt integriert werden können, zahlen in die Sozialkassen ein oder zahlen Lohnsteuer, von dem all dies hauptsächlich finanziert werden soll? Und Nummer 3, weil Ihr es ja ohnehin schon ahnt: Wer wird stattdessen, bis zu dem Tag zusätzlich einzahlen, bis man jene Intergration geschaffen, oder zumindest überhaupt einmal einen Arbeitsplatz geschaffen hat, ein?

    Wenn man allein diese Dinge nüchtern betrachtet, wird einem sehr schnell bewusst, dass man in der Frage, ob diese Krise noch unter Kontrolle ist oder nicht, entweder Ministerienübergreifend schamlos belogen und betrogen wird, oder von einer Horde unfähiger Steuergeldverwalter regiert wird. Für mich ist da eines so attraktiv wie das andere.


    Zitat Zitat von Ford Beitrag anzeigen
    @Milchjieper
    Ich mag meinen Namen und hab mir auch was dabei gedacht.


    Zitat Zitat von Spaceman Beitrag anzeigen
    Wir sollten uns mal detailliert über das Thema Asylrecht unterhalten. Hier gibt es (in der gesamten Gesellschaft) extrem große Lücken und Unsicherheiten, die die Diskussion, zum Beispiel beim Thema Obergrenzen, extrem schwierig machen. Vielleicht schaffe ich es am WE was zusammenzuschreiben.

    Kleiner Teaser: Fast keiner der Flüchtlinge die bei uns ankommen - auch die Syrer - hat Anspruch auf Asyl nach der Genfer Flüchtlingskonvention.

    Worüber willst Du da reden? Die Gesetze sind da. An der Umsetzung,bzw.am Willen zur Umsetzung hapert es.
    Geändert von Milchjieper (29.01.2016 um 13:38 Uhr)

  9. #359
    Benutzer Avatar von Milchjieper
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    Ich find's schmissig.

  10. #360
    Benutzer Avatar von Milchjieper
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    Richtig heftig wird es ab 19:45 min. als eine SPD Politikerin ihrer Verzweiflung freien Lauf lässt....
    Geändert von Milchjieper (29.01.2016 um 14:21 Uhr)

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