Nur so nebenbei: Heute ist übrigens der...

[Spaceman]

Vielleicht muss man dann die Definition erweitern.

"Definitionen" zu erweitern bedeutet auf sprachliche Präzision zu verzichten. Vielleicht sollte man eher einen oder besser mehrere neue Phänomene definieren.

Nebenbei stimmt die Kernthese mMn auch nur begrenzt. Es gibt nämlich auch sehr wohl die Fälle, in denen Medien in einer Weise Politik machen bei der man sich fragen muss, wer hier wem in den Schwanz beißt.

Da ist auch die Wahrnehmung etwas verschoben: Kronic prangert an, dass die Medien zum politischen System gehören. WTF? Natürlich gehören sie dazu und wir alle auch. Aber wenn es um die Zuordnung von Verantwortung geht, dann sind wir alle schnell dabei, unser Rollenverständnis von participant zu subject umzuinterpretieren.

[Ford]

@Space
Glaub Du nur an Deine Medien. Ich bin der Meinung, dass Medien sowie politische und ökonomische Eliten eine ziemlich ungünstige Verbindung mit wechselseitiger, fast möchte man meinen, sklavischer, Abhängigkeit eingegangen sind. Mit Freiheit hat das nur im formalistischen Sinne Deiner Definition zu tun (weswegen sie m.E. völlig uninteressant ist). Und mit bloßer Teilhabe am politischen System ebenso wenig.

[Spaceman]

@Space
Glaub Du nur an Deine Medien.

Ich verliere gerade jeglichen Respekt vor dir... Wo habe ich denn deiner Meinung nach meinen "Glauben an meine Medien" () verkündet? Ich erlebe jeden Tag, wie persönliche Beziehungen die Berichterstattung 1000 mal mehr beeinflussen als das öffentliche Interesse. Das aber unter den Begriff der Pressefreiheit zu fassen ist schwachmatisch. So etwas erwarte ich von Gandhi, aber nicht von dir.

Ich stimme durchaus zu, dass wir so gut wie keine wirklich unabhängigen Medien haben. Das bedeutet aber nicht, dass wir eine wie auch immer geartete Einschränkung der Pressefreiheit hätten. Das einzige Beispiel, das man darunter fassen könnte, war zu Guttenbergs Journalistenselektion, als er noch (für ein paar Tage ) BMVg war.

[slowcar]

Imponierende 188 mal forderten Behörden der Bundesrepublik
im Erhebungszeitraum zwischen Juli und Dezember 2009 die
nachträgliche Zensur von Suchergebnissen.
Pro Kopf der Bevölkerung gerechnet liegt Deutschland laut Freedom House damit sogar weltweit
auf dem Spitzenplatz - nirgendwo werden Google-Suchergebnis mehr
gelöscht, gesperrt, bereinigt und gefiltert als hierzulande.
Deutschland ist damit Chilling-Effects-Weltmeister ...

Und das ganz ohne offizielle Websperren für Kinderpornografie und
noch vor dem Verbot aller Glücksspielseiten.

http://www.politplatschquatsch.com/2...ur-deutschland
-ist.html

(Auch wenn das nicht direkt Presse ist)

[Louis]

Ich finde es ja auch sehr gut und wichtig, auf Dinge hinzuweisen, die in Deutschlands Medienlandschaft schieflaufen, aber da ich aus eigener Anschauung sehr genau weiß, was es heißt, keine Pressefreiheit zu haben, find ich dieses Gefasel davon, wie gleichgeschaltet, unfrei und abhängig Deutschlands Medien sind, ziemlich lächerlich.

[slowcar]

Ida ich aus eigener Anschauung sehr genau weiß, was es heißt, keine Pressefreiheit zu haben

Und weil es anderswo viel schlimmer ist bist Du der Meinung dass man alles hinnehmen sollte solange es nur besser bleibt?

[Louis]

Und weil es anderswo viel schlimmer ist bist Du der Meinung dass man alles hinnehmen sollte solange es nur besser bleibt?

Und aus welchem Teil meiner Antwort, unter besonderer Berücksichtigung des ersten Satzes, entimmst du diese Schlussfolgerung?

[Spaceman]

Der Punkt ist einfach, dass wir keine Probleme mit der Pressefreiheit haben sondern mit der Verflechtung von Presse, Politik und Wirtschaft. Wenn ihr in eine Autowerkstatt kommt, sagt ihr doch auch nicht, der Motor sei kaputt, wenn der Keilriemen gerissen ist.

[slowcar]

Der Punkt ist einfach, dass wir keine Probleme mit der Pressefreiheit haben sondern mit der Verflechtung von Presse, Politik und Wirtschaft.

Das kann ich so unterschreiben, ja.
Wobei ich den Einfluss der Politik auf die Presse eher gering einschätze, und andersherum wird es manchmal auch überschätzt (die ein oder andere Bild-Kampagne lief auch schon voll ins leere).

Wo die Freiheit eher bedroht ist ist halt das Netz. Die gerade abgewendeten Netzsperren kommen grad mit dem Glücksspiel-Sperren wieder hintenrum, ausserdem köchelt das EU-Netz (Quasi die Great Firewall of Europe) irgendwo in Brüssel rum, alles sehr unangenehm.

[JIG]

Wenn ihr in eine Autowerkstatt kommt, sagt ihr doch auch nicht, der Motor sei kaputt, wenn der Keilriemen gerissen ist.