A Song Of Ice And Fire

[Louis]

Ich hab das Buch übrigens fast durch, bis auf die letzten 3 Seiten.

Ich mach demnächst mal einen Buch-5-Thread auf. Gibt ja so einiges zu diskutieren.

[wisthler]

Dareion hat Sie ja auch ohne Gewissensbisse die Kehle durchgeschnitten, die Bestrafung war dann Ihre Blindheit.

Harmlos ist Sie sicherlich nicht.

Edit: Buch 5 bin ich zu einem 1/4 durch.

[Louis]

Willst du das nicht lieber spoilern, whisti? Es gibt ja noch Leute, die fangen offenbar gerade erst an...

Spoiler, Buch 4

Dareion hat Sie ja auch ohne Gewissensbisse die Kehle durchgeschnitten, die Bestrafung war dann Ihre Blindheit.
Harmlos ist Sie sicherlich nicht.

Edit: Buch 5 bin ich zu einem 1/4 durch.

Achso, mit dem sind es sogar schon drei.

Der Dienstjunge in King's Landing, die Wache in Harrenhal... und der da eben.

[wisthler]

Hat Sie nicht auch, zusammen mit dem Hund, einige Soldaten in der Taverne abgeschlachtet? Da war Sie ja zumindest bei einem auch beteiligt.

[Louis]

Spoiler, Buch 3

Hat Sie nicht auch, zusammen mit dem Hund, einige Soldaten in der Taverne abgeschlachtet? Da war Sie ja zumindest bei einem auch beteiligt.

Stimmt, sie hat ja auch noch den Tickler und den kleinen Knappen von Ser Gregor auf dem Gewissen. Wow, das macht ja dann schon fünf.

Möglicherweise hat sie auch noch Sandor Clegane auf dem Gewissen, aber es gab ja versteckte, kleine Hinweise in Buch 4, dass er gar nicht tot ist. Auffällig ist auch, dass er in Buch 5 im Index nicht als tot vermerkt wird...

[wisthler]

Möglicherweise hat sie auch noch Sandor Clegane auf dem Gewissen, aber es gab ja versteckte, kleine Hinweise in Buch 4, dass er gar nicht tot ist. Auffällig ist auch, dass er in Buch 5 im Index nicht als tot vermerkt wird...

Zu Sandor Clegane:

Es heißt in Buch 3 nachdem Arya weg ist, dass der Hund einige Dörfer überfallen und Leute abgeschlachtet hätte. Das stellt sich am Ende aber als falsch heraus, Beißer hat wohl seinen Helm vom Grab geklaut und ist damit plündert gegangen. Der eine Priester erwähnt glaube ich sogar das er Clegane sterben gesehen hat, kann aber ne Finte sein.

Sein Helm hat sich ja am Ende der Typ mit dem gelben Mantel gekrallt, kurz bevor Brienne "anscheinend" gehängt wird. Scheint ja aber auch noch zu leben.

[Louis]

Zu Sandor Clegane:

Es heißt in Buch 3 nachdem Arya weg ist, dass der Hund einige Dörfer überfallen und Leute abgeschlachtet hätte. Das stellt sich am Ende aber als falsch heraus, Beißer hat wohl seinen Helm vom Grab geklaut und ist damit plündert gegangen. Der eine Priester erwähnt glaube ich sogar das er Clegane sterben gesehen hat, kann aber ne Finte sein.

Sein Helm hat sich ja am Ende der Typ mit dem gelben Mantel gekrallt, kurz bevor Brienne "anscheinend" gehängt wird. Scheint ja aber auch noch zu leben.

Spoiler zu Buch 4

Der Helm ist in der Tat auf Wanderschaft gegangen (war es nicht Lem Lemoncloak, der ihn gestohlen hat? Naja egal...). Die Sache mit dem Priester ist aber vermutlich eine Finte. Bei der Begegnung mit dem Priester steht ein Pferd im Stall, dass ganz eindeutig das Pferd von Sandor ist. In irgend einem Satz wird erwähnt, dass einer der Möche das Pferd wegführt. Es wurde aber von GRRM in den Beschreibungen bis dahin immer Wert darauf gelegt zu erkläre, dass das Pferd niemand anderen an sich heranlässt, als Sandor selbst. Ich glaube die Wortwahl des Priesters über den "Tod" kann man auch so verstehen, dass der "alte Charakter" gestorben ist, und der neue jetzt kirchengläubig ist.

Ich dachte bislang, dass es unter dem Strich keine Rolle mehr spielt, weil er auf jeden Fall aus der Geschichte und dem Plot draußen ist, und sein "Auftauchen" eher eine Art Osterei ist für all jene, die es so interpretieren wollen. Es gibt aber jetzt in Buch 5 ein Ereignis, von dem man vermuten könnte, dass GRRM Sandor als Reaktion darauf sogar nochmal auftauchen lässt...

[Mighty Kurt]

Go Hund Go!
Ich hoffe, dass der Kerl nochmal eingreift.
300 Seiten knapp fehlen mir noch im 5. Buch, dann diskutier ich auch im anderen Thread mit .

[Gordon]

TZu Clegane:

Spoiler Buch 4

Nönö, der ist schon tot. Der Priester hat ihn begraben, den Helm auf sein Grab gesetzt und das Pferd mitgenommen. Der Helm wurde dann von Beißer weggenommen, der damit Saltpans überfallen hat. Beißer wurde im Kampf mit Brienne von dem Sohn von Robert getötet, den Helm hat dann - zu Thoros Entsetzen - Lem mitgenommen. Dass der Hund mit Beric Dondarrion unter einer Decke steckt, wurde von den Lannisters nur in die Welt gesetzt, um das Volk von der Unterstützung für die Outlaws abzubringen.

Bin bei ca. einem Fünftel von Buch 5, bald kann ich im anderen Thread auch mitdiskutieren.

[Louis]

TZu Clegane:

Spoiler Buch 4

Nönö, der ist schon tot. Der Priester hat ihn begraben, den Helm auf sein Grab gesetzt und das Pferd mitgenommen. Der Helm wurde dann von Beißer weggenommen, der damit Saltpans überfallen hat. Beißer wurde im Kampf mit Brienne von dem Sohn von Robert getötet, den Helm hat dann - zu Thoros Entsetzen - Lem mitgenommen. Dass der Hund mit Beric Dondarrion unter einer Decke steckt, wurde von den Lannisters nur in die Welt gesetzt, um das Volk von der Unterstützung für die Outlaws abzubringen.

Ich muss mir die Stelle nochmal anschauen, aber ich meine mich zu erinnern, dass GRRM da etwas windig formuliert hat. Und mittlerweile hat er für meinen Geschmack schon viel zu viele Leute für angeblich tot erklärt, die dann anschließend doch nicht tot waren. Es gibt auch immer wieder Momente, da muss man bei ihm sehr genau zwischen den Zeilen lesen.

Kann aber auch sein, dass ich da auf eine aufgeregte Diskussion in einem der Foren reingefallen bin. Aber wie gesagt: Im Index von Buch 5 steht bei Sandor Clegane "Last seen dying at the Trident" (oder so ähnlich). Alle anderen Toten sind eindeutig als tot markiert. Schon allein das macht mich stutzig.

Außerdem hat Sandor mit seinem Bruder noch eine Rechnung offen. Irgendwie ist diese Bruder-Geschichte zu stark ausgearbeitet, um nicht noch eine Rolle zu spielen...