Euro-Endspiel

[Ford]

Andere Meldungen besagen, es soll nur eine Billion sein, und nicht 2. Da müssen wir wohl noch ein bisschen abwarten bis endgültig Klarheit herrscht.

Ich lese bei sowas zwischen den Zeilen, dass Sarkozy sich wieder einmal gegen Merkel durchsetzen konnte, obwohl Deutschland eigentlich die deutlich bessere Verhandlungsposition hätte.

Was Messi sagt.

Ich glaube, die deutschen Eliten sind immer noch in der Idee gefangen, dass Deutschland auf Grund des 2. WK eine besondere Verpflichtung ggü. anderen hat. Daher stellt man eigene Interessen zurück. Man sollte auch die Macht der Exportlobby nicht unterschätzen. Die hat in den 90ern schon massiv für den Euro gekämpft und tut es auch heute. Für die ist es geil, die europäische Konkurrenz kann nicht mehr abwerten, der Euro wertet auf Grund der Schwäche des Südens gegen andere Währungen weniger auf und wenn die Südstaaten nicht mehr zahlungsfähig sind, steht der deutsche Steuerzahler bereit und gibt ihnen Geld, damit sie munter weiter unsere Waren kaufen können. Ja bitte, was willst Du mehr? Und wir haben uns uns mittlerweile in eine Position gebracht, in der wir nur noch vom Export leben, sodass es der Lobby natürlich leicht fällt zu sagen, ein Ende des Euro würde Millionen Arbeitsplätze kosten. In der Tat, ist es so nun auch nicht mehr ganz von der Hand zu weisen. Nach 12 Jahren Euro würde eben eine neue DM auf einen Schlag 30 oder 40 % aufwerten und nicht gemächlich 2-5 % jedes Jahr, wie das früher war. Das wäre schon ein harter Schock.

Tja, und dann weiß man nicht, welches Erpressungspotenzial die anderen Spieler noch so haben. Ich gehe nicht davon aus, dass alle dicke Freunde sind, nur weil sie in der EU sind. Mit harten Bandagen wird überall gekämpft. Jedes Mal, wenn ich lese, dass bspw. 80-90 % unserer Goldreserven in New York, London und Paris liegen und nicht in Frankfurt oder Berlin, wird mir schlecht. Historisch gesehen, haben die anderen wichtigen Staaten immer darauf hingearbeitet, dass Deutschland nicht vereint oder nicht zu stark wird und entsprechende Koalitionen geschmiedet. Man soll das nicht aus der "Buhu, alle hassen die Deutschen und wollen uns zerstören"-Verschwörungsbrille sehen, sondern eher neutral. Deutschland ist eben der größte Hirsch in Europa und kann von Zeit zu Zeit eine halbhegemoniale Stellung erreichen. Folglich ergeben sich automatisch Gegenkoalitionen, um die deutsche Macht zu neutralisieren. Man weiß also nicht, welches Spiel noch hinter den Kulissen läuft und was Sarkozy zu Merkel wirklich sagt. Wenn irgendwann jemand anders der große Hirsch ist, dann wird auch dessen Macht ausbalanciert werden wollen.

[BrainDamage]

Gerade heißt es, D und F hätten sich geeinigt, den EFSF auf 2 Billionen auszuweiten.

Funktionieren soll das, indem der EFSF als Versicherung für Anleihen fungiert. Versicherungssumme ist anscheinend 20 von 100, sodass eben statt gut 400 Mrd. 2 Billionen versichert werden können.

Jetzt haben die noch eine Null drangehängt.

[Sare]

Das ist alternativlos, Sare. Ausserdem duerfen wir uns in dieser Frage nicht auseinanderdividieren lassen und muessen eine gemeinsame Loesung forcieren.

Zuviel Anstalt geguckt?
Schlimm genug, dass man so machtlos und dadurch gleichgültig ist und so etwas mit einem kommentiert.

Nach 12 Jahren Euro würde eben eine neue DM auf einen Schlag 30 oder 40 % aufwerten und nicht gemächlich 2-5 % jedes Jahr, wie das früher war. Das wäre schon ein harter Schock.

Das ist ein wichtiger Punkt, eine Rückkehr zur DM brächte wieder ganz neue Probleme mit sich. Wen dein Satz nicht überzeugt, der muss sich nur die Schweiz derzeit angucken und evtl. auf Deutschlands Größe hochrechnen.

Ich bin dagegen strikt dafür, kaputte Länder wie Griechenland aus dem Euroraum auszuschließen. Eigene Währung, Schulden soweit erlassen/stunden, dass das ganze nicht den Finanzsektor ins Chaos stürzt und dann einen Neuanfang beginnen. Das einzige, was wirklich für eine Vergemeinschaftung der griechischen Schulden spräche, wäre aus meiner Sicht die griechische Bevölkerung. Die kann zum Großteil nicht wirklich etwas für die jetzigen Zustände, müsste bei einer Insolvenz aber richtig bluten. Die Argentinier haben lt. DLF-Berichten immer noch hart an ihrer früheren Insolvenz zu knabbern.

[MΞSSIΛS]

Nee, Pispers gehoert.

[Ford]

Anhang 2508

[Ford]

Gerade bei zerohedge.com gefunden. Die FTD hat heute so aufgemacht:

Anhang 2541

[BrainDamage]

Ist schon witzig. Waghalsige Finanzkonstruktionen, die kaum einer versteht, haben uns 2007/2008 in die Krise gebracht, obwohl sie bis dato von allen Beteiligten als eierlegende Wollmilchsau der "Finanzindustrie" gepriesen wurde.

Und jetzt berät der Bundestag über eine waghalsige Finanzkonstruktion, mit der der ESF oder ESM oder wie das Ding jetzt aktuell gerade mal heißt, "gehebelt" werden soll. Mit Finanztricks in die Krise, mit anderen Finanztricks aus der Krise. Wenn da mal kein Widerspruch besteht....

[gandhi]

Und die Landesgruppenleiterin der CSU ist auch noch dumm wie Brot. Hab mir die Debatte angeschaut.

[Ford]

Der Witz ist ja, dass man bei den Oppositionsreden denke könnte, Merkel würde pulverisiert. 10 Minuten später stimmen aber wieder alle zu.

[Sare]

Das ist halt alternativlos.